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【自译】千叶雄大×冈村靖幸专栏《那个女孩和迟到和学习》|环球简讯

2023-06-22 00:44:33 来源:哔哩哔哩


(资料图)

原载2023年5月号TVBROS.杂志

【①虽是内向的性格,却又想引人注目】——虽然二人是初次对面,但以前千叶桑在youtube的视频上翻唱过Bu Sha Ka Loop(冈村靖幸的歌曲),冈村桑知道吗?冈村:知道,我看了那视频。千叶:诶,不好意思……冈村:没事没事,谢谢你(笑)。——对于千叶桑,总是给人“性格内向”和“想引人注目”这两个印象。请问你的孩童时代是什么样的呢?千叶:确实像您说的,是“又内向,又想受瞩目”,这两点一直都有的。在小学时代,我明明也不是班级里的中心人物,却去竞选了儿童会长;中学生时代,又说着去做合唱团的指挥……到如今客观分析一下,会觉得自己“怎么想的?”我就是这种一有兴趣就会马上做的人。在更小的时候,我每次去奶奶家,都会在桌子上面跳舞呢。冈村:哈哈哈,很不错呢。千叶:虽然自己的记忆很模糊,但依稀记得自己从小就很喜欢表现。不过到了中学的后半段,突然自己变得很奇怪……——变得很奇怪?千叶:我的家在乡下地方,在班里受欢迎的男生,要么是不良少年,要么是运动健将。但我这两种都做不到。上高中之后,我进了男校,那时候也不在考虑受欢迎什么的事了……变成了毫无力气生活的状态。学校也不去了,甚至差点不能毕业。虽然这么说,我不去上学,却也没做什么别的事。就是普通地对家人说“我去上学了”,然后在街上游荡,或是去电影院看电影。——离家出走了呢。千叶:确实出走了。我家里父母都要工作,一次早上,妈妈开车去工作的时候,看到了逃学的我,强制把我送回学校了(笑)。即使如此,我那天还是早退了。冈村:原来你的高中生活是这样的啊。千叶:我也并没有在高中时代被霸凌。那时,我喜欢上电影和影像,希望能在大学学电影,于是才终于开始认真学习。才有了“追回应有的高中时光”的感觉。所以,我真正的高中生活,是从高二的夏天才正式开始的。之后,上大学时就出道了,开始做读者模特,“耶!”这样(笑)。冈村:在高中时代,有什么沉迷的东西吗?千叶:高中时代……有一位到如今还非常亲密的朋友,和他一起听广播节目,一起给节目投稿……高中生时代最沉迷的,就是听广播和看LIVE了吧。【②即兴表演的源头,是玩角色扮演过家家】冈村:确实,你真的很喜欢音乐。也经常去音乐节。千叶:我很喜欢音乐节。因为住在宫城,中学时代去了“ARABAKI ROCK FEST.”。像是ASIAN KUNG-FU GENERATION,ELLEGARDEN,ACIDMAN,银杏BOYZ,这些乐队我都很喜欢。我是那种会在音乐节抢占前排,出一身大汗的类型(笑)。冈村:哈哈哈哈哈!——中学生就去“ARABAKI ROCK FEST.”,给人感觉很早熟啊,你家乡的同学们都会去ARABAKI吗?千叶:不,不是的。我有位年长三岁的表姐,她像我的带路人,是个“喜欢音乐的大姐姐”感觉的人,带我去了很多地方。我的时尚品味也是受她影响的。中学时代她带我去了摇滚音乐节,契机是从此开始的。冈村:那你有过自己也想搞音乐的时期吗?千叶:大学生的时代组了乐团,有过稍微尝试的时期……冈村:诶,有这回事啊!千叶:不,但我太怠惰了……(笑)。开始尝试乐队时,发现自己还是更喜欢看呢。冈村:真的吗?音乐人和演员相比,做演员感觉更难呢。每天要早起,作品里还有那么多登场人物……看的时候觉得好难啊。千叶:怎么说呢。不过,音乐人是有“自我”的形象的。当然演员也要有自我的要素,可是其他的要素也很多。冈村:不过真的很难。——冈村桑经常说“当演员很难”。冈村:因为要当演员,各种要素实在是太多了啊。比如说,好的剧本会不会来找你呢?这就是运气的要素。即使好的角色来找上门,要是跟别的舞台工作撞车了,也可能演不了。也有可能跟共演者合不来。各种要素实在是太多了,作为外人,我只能觉得“太难了……”千叶:做音乐没有难处吗?比如压力很大之类的。冈村:做音乐,可以做自己喜欢的东西,用自己喜欢的表达,比较轻松。千叶:啊哈哈哈哈!冈村:做音乐真的轻松多了。当然音乐也有各种类别,不过确实没什么压力。千叶:类似“压力!”这种东西都没有吗?冈村:几乎没有呢。千叶:但是我基本上也没有呢。别的演员我不太了解,我基本上没什么太大的压力。“嘛,算了”会这样想。基本是随意地过着人生呢(笑)。冈村:不过,也确实有那种积攒了各种压力的人。也有那种在酒席上疯狂吐槽的人……千叶:我在那时,基本就是扮演倒酒的角色:“请一定说说~”这样的感觉(笑)。冈村:你有过不能转换情绪,或是沉浸在角色中出不来,很痛苦的情况吗?千叶:我没有呢。冈村:啊,那你真的很适合做演员这行。千叶:也不是说完全没有这种情况……而是随着年龄增长变成这样了,这样说更贴切。沉浸在角色中出不来,很痛苦的演员,一定是特别认真的那种人。可能因为我是比较随意的人吧(笑)。——您成为演员是从进入现在的经纪公司为契机的。那么大学时代,已经意识到自己要以演员作为人生的选项了吗?千叶:可能想到了也说不定。就像小时候“想受瞩目”的感觉似的。但是,具体说起来,其实更喜欢做幕后,在我的大学时代,我去电影发行公司、广播电台等地方求职了。冈村:有去求职呢。千叶:到大三秋天,几乎把大学生开始的部分都体验了。所以说,如果没进现在的经纪公司,就继续这样穿着西服去求职了。——出演富士台的《久保MINEHYADA》节目时,您和Hyadain桑在节目里演了很多即兴小剧场。这是怎么做到的呢?是作为演员引出的潜能吗?千叶:我不觉得那个算什么表演呢(笑)。除了Hyadain桑,别的关系好的人,也会在私下演下这种小剧场。总之就是很喜欢扮演过家家。小孩子的时候,我很喜欢玩“扮宝可梦”的游戏。——诶,扮宝可梦的游戏是什么?!千叶:是不说话的(笑),就用宝可梦的叫声对话。冈村:哈哈哈哈哈!千叶:还有一位女孩的发小,我们经常一起扮妈妈过家家。现在也很想跟人一起过家家呢。冈村:那你很适合当演员~(笑)!千叶:不不,我的演艺生涯并不是扮妈妈的延长线上展开的……冈村:当然不是,不过这种在细节上的有趣感觉,觉得你真的很适合做演员啊~~刚刚你说的宝可梦的事,并不是靠语言,而是靠怪兽语来表达,确实很适合做演员,我是这么觉得的。【③第一次自己写剧本,明白了剧本创作的困难】

冈村:以前,你是不是在CREA杂志上写过文章?(指的是2020年9、10月号上刊登的千叶桑的文章《我还没有扔掉手机》)千叶:啊,是的。冈村:我觉得你真的很有文采。千叶:(不好意思的表情)诶……这样夸奖……冈村:还有其他的,比如前段时间WOWOW台的短篇电影企划,你参加了吧?今后在电影,或是写小说,感觉你会向着创作自己的作品这个方向走。你自己怎么觉得的呢?千叶:这方面很有兴趣的。冈村:你不仅很有文采,也觉得你今后是可以做导演的呢。千叶:WOWOW台的企划,是一个让演员们来当导演的企划。而我当开始当演员的时候,起是是想当编剧的。作为演员,大家一定都会思考过“为什么这个剧本会这样写?”吧。不过,如果自己不试试编剧,就不会知道为什么剧本变成那样的发展。于是在这个企划,我也写了自己的剧本,切实感受到原来创作是这样的,也知道了创作的不容易。在写剧本的时候,听取了很多很多的意见,确实会变得很纠结呢。不仅是很好的学习机会,在此之上更感受到快乐。冈村:那果然写了剧本是很好的体验呢。千叶: 关于写文章这件事, 也不能说是缓解压力吧。 不过,如果在非常焦躁的时候,一下子写出很多文字, 之后再进行推敲重看, 你会发现,当时你焦躁的也只是鸡毛蒜皮的事儿。 这就像是一种自我缓解的作业, 是不写文章就不会传达到的感觉, 所以说我很喜欢写文章。冈村:这点确实能感受到。

【④养了狗之后,生活全方位地改变了】

冈村:我在去年《久保MINEHYADA》节目登场的时候,久违地遇到三位主持人,3个人都养宠物了呢。千叶:是的呢。冈村:你是不是也养了宠物?千叶:其实还没有对外公布……我开始养狗了。我比久保桑养得还早呢(笑)冈村:啊真的?诶……千叶: 还是小狗的时候, 三位主持人来我家玩,久保桑还带它去散步呢。那时候久保桑对我说,想试试领养流浪狗。我还鼓励了她。冈村:诶~!——顺便问一下,您为什么不想公开养狗这件事呢?千叶: 以前我在某个访谈中读到过:自称一个人住,还养狗的人,其实绝对是在跟人同居了。冈村:啊哈哈哈哈!千叶: 我是一个人住的,也开始养了狗, 可是我真的家里谁都没有。 不过怕被莫名误会吧,我就不想对外公布自己在养狗。冈村: 原来如此,是因为这个没有公布啊。千叶: 所以现在我可是以单亲爸爸的心情在养它呢(笑)。工作忙的话还得想着把它送到哪里去。冈村:狗也上日程了。千叶: 所以说啊,比起自己的日程表,我更多地是在问我的经纪人狗狗的日程表呢(笑)。——养狗的契机是什么?千叶: 我是一直都很想养的。 那时候刚好朋友认识的繁殖狗的地方, 有小狗出生了,正在寻找能领养它的家庭,我想见一面,但最后就……冈村:是会变成这样。千叶: 还有突然觉得,对仅仅为了自己生活这件事已经感到疲惫了。 想照顾些什么, 想体会那种,“如果没有我了,对方就无法生存”的感觉。 虽说也不是无偿的爱, 但希望有那种,“如果我不在这个人就活不下去,我能为了这个人的生活而努力奋斗”这样的关系吧。 在拍摄电视剧的时候,我把狗狗放在了老家,一开始狗狗压力非常大,但渐渐也习惯了。——养狗或者养猫的时候,有一些人明明也不是这种性格,但对着宠物会像对着小婴儿那样说话,千叶桑也是这种人吗?千叶: 我完全是这样。 我本来一定不会用那样的方式说话,也不会穿那样的衣服…… 可是结果买了超级多(笑)。冈村:哈哈哈哈哈!千叶: 因为有点讨厌家里的衣服了,最近没怎么让它穿了。——冈村桑有一段时间也一直说希望养宠物呢。冈村: 现在也很想养。千叶:狗还是猫呢? 冈村:狗和猫都有兴趣。 所以一打开Instagram首页全都是宠物,果然被大数据盯上了(笑)。千叶: 毕竟很可爱呀。 我也是一直一直在看。冈村:对,很可爱,真是投降了。不过你说的东西我也能明白,就是觉得对仅仅为了自己生活这件事已经感到疲惫了。千叶:您也这么想吗?冈村:经常会这么想。 还有关于给予无偿的爱的感觉,其实是会让你心情变得很好的。 不过养宠物家里就会变脏了,你怎么看?千叶: 确实,家里的东西开始越来越少了。 因为总会想着小狗会碰到那里呢,于是就把物品全都藏起来了。冈村:哈哈哈哈哈!松尾SUZUKI桑说过:过不了时髦的生活了呢。(笑)千叶: 确实是这么回事。 我还买了Tiffany的狗链, 但是我家的小狗完全不是那种优雅的狗。(笑) 于是马上换成了布的狗链了。——生活全方位改变了呢。千叶:真的,包括我在内的《久保MINEHYADA》的大家的生活全变了。冈村: 我也是这么觉得的,所以也在歌里这么唱过。千叶:但我觉得久保桑是改变最多的。 我虽然并不是经常见她,但是听Hyadain说过, 变得非常充满爱了呢。 因为她领养的是流浪犬,接回家最开始,一点饭都不吃,后来我收到他们一起散步的视频,觉得真的是下了很大功夫。

【⑤ 直到20岁,还在和人作比较】

——进入演艺圈后朋友增加了么?千叶:增加了。 有服装行业的朋友,也有做音乐的朋友…… 同行可能并没有那么多,关系好的朋友可以持续友情很多年,大概要10年以上了。——做你朋友的人,和别人有什么不同吗?千叶: 虽然我和大家的关系都不错,不过还是有很多讨厌的地方。 互相讨厌部分的容许范围内的人,大概能成为朋友吧。 不过到底是那个人好脾气能容忍我呢,还是说时间太久,他已经习惯了呢?我也不知道。 跟朋友两个人相处时,如果有第三个人加入,他的性格也许会稍微改变,会有这样的情况。其实我很讨厌这样,如果能对他直说这件事,我会觉得非常轻松,是很好的关系。——跟朋友一对一相处时,如果有第三者加入进来,他的态度会改变,这肯定是挺震惊的,你能容忍这点还挺厉害的。千叶: 并不是好像被抢走了朋友那样的感觉……比如跟Hyadian桑在一起时,我们会说很多很多话。有种叫“ABC理论”的, 在我和Hyadian桑两个人喝酒的时候,如果第三个人加入进来,我可能会表现出不耐烦的一面, 还有他会拿我做笑料,来哄那个人笑。“明明两个人独处时,你不是这样的人啊” 我会这么对他说。 所以最后还是和Hyadian两个人独处更多(笑)。冈村:呵呵呵呵。千叶: 那么话说回来,一开始就能单独见面约会的朋友,才是真正的朋友吧。——约人吃饭,你觉得难吗?到了朋友关系变得要好的时机,会想着“现在约他可以吗?”有的时候也会想着,“我突然之间约他会给他造成困扰吗?” 会这样想吧。千叶: 其实我倒不介意这个。 我曾经很多次邀请过某人, 也被某些人很多次的邀请过,但是因为日程不合,完全错过的事情也有发生。“一直都时机不合,暂时不联络了”也被这样说过,我只会想“这样也没办法呀。”——刚才你说在大学生的时候玩过音乐,具体是做些什么呢?千叶: 我弹贝斯和吉他,组了一个叫“TOYBOX”的翻唱乐队(笑)。冈村:诶~(笑)千叶: 主唱是女生,在翻唱Chatmonchy、银杏BOYZ,还有忌野清志郎的《Day dream believer》 。——最后不组乐队了,是因为解散了吗?千叶: 我大学中途退学了,在那个时候离开了乐队。 在社团还举办了解散live演唱会,主唱的女孩子哭了,我也哭了。冈村: 为什么大学中途退学了?千叶: 在大学三年级的时候,我参加了《天装战队护星者》的试镜,开始了演员的工作。休学的时候并不需要交学费,但是开始电视剧拍摄之后,我没有办法再去上学了。我的教授对我说:不如你就退学吧,因为世界上有很多人都不知道自己以后要做什么,而你找到了,这样的机会真的很难得。这位教授也说服了我的父母。——那么决定要主演《天装战队护星者》之后, 你有感觉到在演艺圈大干一场这种心情吗?千叶: 这个我也说不太好,但我能肯定的是,自己一直想着“不想被看扁了”。——被谁看扁了?千叶:世间(笑)。冈村:哈哈哈哈哈!千叶: 像我因为做读者模特儿进入演艺圈,又被星探发掘,又主演了战队英雄,这些不都是经常被人讨厌的点吗?(笑)冈村:有这回事吗?千叶: 我身边有很多人大概都对我抱着各种偏见,所以说,那时我不想被人觉得是个很软派的人。现在回想起来,我到底是在意识着什么呢?(笑)——觉得自己能在演艺圈扎根下来了,你是什么时候开始有这种感觉的?千叶: 其实倒不太有这种感觉…… 不过在30岁左右的时候,我会开始思考着:如果演员的工作没有了,我还能不能活下去呢?我其实没有什么太执着的事,也过得挺轻松快乐,就突然觉得开心就好了。在此之前,我可是很爱攀比的。——攀比指的是?千叶: 跟同岁的演员们去攀比。这个行业里,十几岁就入行的人是很多的。比如说吉高由里子桑,她跟我差不多同岁,现在我们一起在演电视剧《于星降之夜》。 可是对我来说,她是我在电视上见过的人,并不算跟我同年代的演员……现在想想,在我开始演戏的那个时期,可能真的没必要去做这么多的攀比。 可是在当初,我同年代的演员都已经向演技派靠拢了,而我却只是一直被人问着“大家夸可爱到底是什么感觉呢?”初期的我真的是很讨厌那样,虽然现在并不在意了。 如果说当初我还可以以太年轻为借口,那么现在我也不年轻了。 被需求的难度增加了。

【⑥觉得自己的公共形象是什么?】千叶: 我真的很不擅长看自己的作品,看自己的作品会感到很紧张。如果自己作品上映后,下次拍摄时别人跟我说昨天那集的戏“如果换个方式演就好了”,其实我根本也没有看,只会随便应和“没错没错~”(笑)。冈村:这样啊!——是害羞吗?千叶: 也许会有一点害羞。 主要是很讨厌看自己。冈村桑没有这些问题吗?冈村: 我可是会看的。(笑)千叶: 不过对于自己上的综艺节目,我可是会一遍一遍地看。《久保MINEHYADA》 我看了超级超级多遍,可是不知为什么就是不能看自己演的电影和电视剧。冈村: 但是拍摄的时候,现场不也会在摄影机那里检查画面吗?千叶: 我不去检查呢。有的时候在拍摄现场,导演会非得让我看,突然把相机画面转向我的时候,我常常不能直视自己。(笑)冈村: 以前跟一位女演员对谈的时候,我问:你想不想演和自己的形象完全不同的,杀手或者是杀人狂魔这样的角色呢?她回答完全不想。但我觉得演员应该演各种各样的角色,这样才有趣,所以当时“啊?这样啊”脑子里这么想。你觉得如何呢?比如说杀人狂魔这样的角色,和你现在的公共形象不是差的挺远的嘛,这样的角色你会演吗? 千叶: 我当然想演。 不过其实我也经常被这样说: 你挺适合演精神病的。 我其实心里想:你到底觉得我哪一个部分合适精神病啊?(笑)冈村:哈哈哈哈! 你被这么说过啊。千叶: 被人说过呢。 还被人说目光像死了一样很合适。冈村: 在我看来你的形象还是那种王道的美青年呢。千叶: 也有人会这么觉得,不过总觉得是那种背后有隐情,发生了点什么的形象。冈村:这点我没注意到啊。千叶: 其实被这样说,我很开心。

【⑦ 关于相谈的相谈】千叶:冈村桑在同行以外,也有着非常广泛的交友关系,比您年纪小的人会找您咨询人生吗?比如工作上或者恋爱上。冈村: 偶尔吧。千叶: 我遇到这种情况时,比我年纪轻的人来问我, 我总会觉得一定得帮他回答点什么,会进入这种模式,于是就会说很多多余的话。之后呢,我就开始反省,为什么自己当初要说那些话呀。冈村:呵呵呵呵呵。千叶: 别人问我问题时,我总是那种“一定要把土特产都送给人家!”这样的心情。其实我很讨厌自己这样子。我并不是讨厌别人来问我人生问题,只是希望自己能表现得更好一点。冈村: 但是这样挺好的。 毕竟你讲了很多自己的故事,是因为你很温柔。“我也发生了这样的事呢”,“实际这种情况也时有发生”,说这些话的时候,语言就会增加很多真实性,对方会觉得你真是个认真的人,真是很不错的一件事。千叶:被肯定了……(感激)。——别人来向你咨询,你真的会什么都说? 千叶: 我真的是会什么都说,甚至会把自己很羞耻的经历都说出来。冈村: 我也是这样,是会这样。 尤其是喝了酒之后。千叶: 是的呢,在那个时候酒量也增加了。还有,您被人说过:“某某人喜欢你”吗?冈村:什么意思?千叶: 就是虽然不是本人,但是会帮别人传达,比如说“我妈妈真的很喜欢你!”这种。冈村:当然了!这可是定番。千叶: 到时候您会怎么想呢?是会觉得很没意思吗?冈村: 当然不会。千叶:太好了!像刚才我说的,我妈妈真的很喜欢您。冈村:哈哈哈哈哈!千叶:回家做法事的时候见到她,我跟她说要和冈村桑对谈,她说“帮我转达这句话!”(笑)真是不好意思。冈村:啊哈哈哈哈!谢谢您。(完)

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